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Shimano Alfine Elf-Gang-Naben: Unterschied zwischen den Versionen

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Shimano Alfine Elf-Gang-Naben (Quelltext anzeigen)

Version vom 30. März 2020, 15:01 Uhr

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Viele Leute berichten springenden Gängen. Das kann passieren selbst wenn die Sonnenradsperrklinken vollkommen ausgefahren sind (bei neuen Naben oder bei denen die Sperrklinken Grate haben). Die springenden Gänge treten auf jeden Fall auf, wenn die Sperrklinken nicht vollständig herausgefahren sind. Wenn die Verarbeitungstoleranz nur ein kleines wenig abweicht, kann die Naben springende Gänge haben, welbst wenn sie korrekt eingestellt ist. Das gleiche Problem tritt bei vielen Nexus und Alfine Achtgangnaben auf. Viele Besitzer der Nabe haben mit probieren eine Einstellung gefunden, bei der die Nabe zuverlässiger arbeitet (Einstellungen sind dann bis zu 1,5 mm von der "idealen" Einstellung entfernt). Wenn man jedoch bei demontierter Nabe den Achsaufbau untersucht, kann man die Sperrklinkenfunktion (und somit die Einstellung) direkt prüfen. (Bruce Dance hat selbst mehrere Nexus und Alfine Achgang-Naben gesehen, bei denen das Schalten der Rutschkupplung nicht synchron mit den Sperrklinken des Sonnerades war. Es ist nicht bekannt, ob es das gleiche Problem bei Alfine Elfgang-Naben gibt. Merke, dass die Sperrklinken des Sonnenrads bei Alfine Elfang-Naben nicht so elicht überlaufen werden können wie bei einer Naxus oder Alfine Achtgang-Nabe. Daher werden wahrscheinlich Grate an den Sperrklinken nicht so schnell abgeknickt, wenn die Sperrklinke kein Drehmoment überträgt. Durchrutschen unter Last, kann Grate vergrößern oder sogar die Sperrklinke zerstören.
Viele Leute berichten springenden Gängen. Das kann passieren selbst wenn die Sonnenradsperrklinken vollkommen ausgefahren sind (bei neuen Naben oder bei denen die Sperrklinken Grate haben). Die springenden Gänge treten auf jeden Fall auf, wenn die Sperrklinken nicht vollständig herausgefahren sind. Wenn die Verarbeitungstoleranz nur ein kleines wenig abweicht, kann die Naben springende Gänge haben, welbst wenn sie korrekt eingestellt ist. Das gleiche Problem tritt bei vielen Nexus und Alfine Achtgangnaben auf. Viele Besitzer der Nabe haben mit probieren eine Einstellung gefunden, bei der die Nabe zuverlässiger arbeitet (Einstellungen sind dann bis zu 1,5 mm von der "idealen" Einstellung entfernt). Wenn man jedoch bei demontierter Nabe den Achsaufbau untersucht, kann man die Sperrklinkenfunktion (und somit die Einstellung) direkt prüfen. (Bruce Dance hat selbst mehrere Nexus und Alfine Achgang-Naben gesehen, bei denen das Schalten der Rutschkupplung nicht synchron mit den Sperrklinken des Sonnerades war. Es ist nicht bekannt, ob es das gleiche Problem bei Alfine Elfgang-Naben gibt. Merke, dass die Sperrklinken des Sonnenrads bei Alfine Elfang-Naben nicht so elicht überlaufen werden können wie bei einer Naxus oder Alfine Achtgang-Nabe. Daher werden wahrscheinlich Grate an den Sperrklinken nicht so schnell abgeknickt, wenn die Sperrklinke kein Drehmoment überträgt. Durchrutschen unter Last, kann Grate vergrößern oder sogar die Sperrklinke zerstören.


====Störende Abrieb====
====Störender Abrieb====
The clearances in all Shimano internal-gear hubs are tight; any shrapnel in the hub (particles bigger than ~0.25mm) will probably cause one or more gear trains to jam and/or be damaged. Stage 2 and stage 3 could jam entirely and you would still have some working gears, but if stage 1 starts to jam you are in trouble because the sun S1 is locked to the axle and the stage-1 gears must turn at all times when you are pedaling.
Die Spaltmaße aller Shimano Nabenschaltungsnaben sind sehr knapp, jeglicher Abrieb in der nbe mit einer Größe von mehr als ca. 0,25 mm wird wahrscheinlich einen oder mehrere Übersetzjngsstränge blockieren können und/oder diese zerstören. Stufe zwei und drei könnten vollständig blockieren und man hätte noch ein paar funktionierende Gände. Wenn jedoch Stufe ein blockiert, dann ist man in ersnthaften SChwierigkeiten, weil das Sonnenrad S1 mit der Achse verschränkt ist und Stufe 1 Gänge sich jederzeit vollständig drehen können müssen, wenn man pedaliert.


====Ölverlust====
====Ölverlust====
As already mentioned, these hubs often leak oil. It isn't clear where the hub is meant to be vented; it seems to me that some leakage (most often on the right-hand side) is more or less inevitable. Because the hub is oil-lubricated, water incursion is less likely than with the 8-speed Nexus and Alfine hubs -- as long as the oil isn't allowed to leak out till little is left.
Wie bereits erwähnt verlieren diese Naben oft Öl. Dabei ist nicht ganz klar, wo die Nabe entlüftet werden soll; es scheint so als ob einige Leckage (zumeist auf der rechten Nabenseite) mehr oder weniger unausweichlich ist. Da die Naben ölgeschmiert sind, ist Wassereinbruch weniger wahrscheinlich als bei den Nexus oder Alfine Achtgang-Naben - wenn man darauf achtet, dass die Naben nicht so viel Öl verliert, dass sie fast leergelaufen ist.


====Steckverbindung Motoreinheit====
====Steckverbindung Motoreinheit====
The electrical connection for the motor unit does not withstand repeated disconnection and reconnection, which is necessary to replace a tire or disc rotor, etc. A video linked at the end of this article describes this problem in detail.
Die elektrische Steckverbindung für die Motoreinheit widersteht wiederholten Aus- und Einstecken nicht besonders gut. Dies ist aber notwendig, wenn man einen Riefen oder die Bremsscheibe usw. wechseln muss. [https://www.youtube.com/watch?v=5kB8HoRfe1o Dieses Video (englisch)] beschreibt das Problem im Deteil.


====Fazit====
====Fazit====
Overall, the Alfine 11 hub is (internally) only a tiny bit more complicated than a Nexus/Alfine 8-speed hub, and apart from the helical stage 1 gears, there is nothing much new and different inside it. So, with one or two caveats, the internals ought to be reasonably reliable; an intrinsically 'bad hub' ought to become evident within the warranty period.
Alles in Allem ist die Alfine Elfgang-Nabe im Innenleben nur ein wenig komplexer als die Naxus/Alfine Achtgang-Nabe und abgesehen von dem Schrägstirnrad in Stufe eins gibt es nichts wirklich Neues und Unterschiedliches im Innenleben. Daher kann man sagen, dass die Naben abgesehen von ein bis zwei Stolperfallen vernünftig zuverlässig sein sollte. Eine wirklich "schlechte Nabe" sollte sich innerhalb der Garantiezeit seigen.


However, the efficiency is rather low in many of the ratios, the helical gears are probably not the best choice for high torque use in low gears, and a significant proportion of users reports skipping or other problems, which can arise for several reasons.
Jedoch ist in vielen Übersetzungen die Effizienz recht niedrig. Das Schrägstirnrad ist bei hohen Drehmomenten in niedrigen Gängen  nicht die beste Wahl und führt zu den oft berichteten springenden Gängen oder anderen Problemen, die aus mehreren Gründen auftauchen können.


If a Gates drive belt is overtightened, it can interfere with shifting, at least on the 8 speed hub. Also see Aaron Goss's comments below about problems when it is not tight enough.
Wenn man einen [[Riemenantrieb]] (Gates) überspannt, kann das mit den Schaltvorgängen kollidieren - zumindest ist das bei den Achtgang-Naben sicher so. Im folgenden Kaiptel von Aaron Goss kann man nachlesen, was passiert, wenn der Riemenantrieb nicht stramm genug ist.


Overall, the Alfine and Nexus 8-speed hubs are both stronger and cheaper, so if they have wide enough ratios for your terrain, they probably make a better choice for any hard use. This is despite the their grease lubrication's being far from perfect: running them in oil (or highly fluid grease, not Shimano's) seems like a good idea to me. [See advice on lubrication -- John Allen.]
Im Großen und Ganzen sind die Nexus und Alfine Achgang-Naben widerstandsfähiger und günstiger. Wenn diese laso eine ausreichende Bandbreite an Übersetzungen für Dein Terrain anbieten, sind sie eventuell die bessere Wahl für den harten Einsatz. Das gilt auch, obwohl ihre Schmierung mit [[Fett]] bei weitem nicht perfekt ist. Möglucherweise ist es eine gute Idee sie mit Öl oder stark flüssigem Fett zu schmieren, statt der Shimano Fabrikschmierung.
;Siehe auch
* [[Technische_Informationen_zu_Nexus_und_Alfine_Drei-,_Vier-,_Sieben-,_Acht-_und_Elfgangnaben#Schmierung|Ratschläge zur Schmierung bei Nexus und Alfine Naben]]


==Ergänzende Kommentare von Aaron Goss==
==Ergänzende Kommentare von Aaron Goss==
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*Video showing operation of the clutch and pawls of the Alfine 11
*Video showing operation of the clutch and pawls of the Alfine 11
*Video showing shifting of an electrically-shifted Alfine 11-speed hub
*Video showing shifting of an electrically-shifted Alfine 11-speed hub
*Video describing long-term experience with an electrically-shifted Alfine 11-speed hub
* [https://www.youtube.com/watch?v=5kB8HoRfe1o Dieses Video bei Youtube beschreibt Langzeiterfahrungen mit den elektrisch geschalteten Alfine Elfgang-Naben (englisch)]
*Main article about internal-gear hubs
*Main article about internal-gear hubs
*About rebuilding and maintaining Nexus and Alfine hubs
*About rebuilding and maintaining Nexus and Alfine hubs
* [[Technische_Informationen_zu_Nexus_und_Alfine_Drei-,_Vier-,_Sieben-,_Acht-_und_Elfgangnaben#Schmierung|Ratschläge zur Schmierung bei Nexus und Alfine Naben]]
*Shimano product lines and buzzwords
*Shimano product lines and buzzwords


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